Руди Кох, сооснователь Fenix Games, о Web3 Gaming, создании игр мирового класса и отношении к игрокам как к заинтересованным сторонам | Эп. 256

Руди Кох, сооснователь Fenix Games, говорит о Web3 Gaming, создании игр мирового класса и отношении к игрокам.

В эксклюзивном интервью cryptonews.com Руди Кох, сооснователь Fenix Games, рассказывает о самых больших преимуществах/функциях веб-игр web3 по сравнению с веб-играми web2, изменении схемы игр: плати-чтобы-играть > бесплатно-играть > web3 и о выпуске известных игр, таких как Call of Duty и World of Warcraft.

О Руди Кохе

Руди Кох – сооснователь Fenix Games, базирующейся в ОАЭ. Он также является сооснователем веб-3 единорога Mythical Games, который привлек $270 млн и оценивается в $1,25 млрд. Руди имеет более 15 лет опыта разработки игр и выпустил некоторые из самых известных игр в отрасли: 5 игр Call of Duty, 2 дополнений для World of Warcraft, 1 MMO от Disney и несколько лидирующих мобильных игр. В настоящее время он исследует взаимосвязь между технологией блокчейна и играми.

Руди Кох дал широкий эксклюзивный интервью, которое вы можете увидеть ниже, и мы будем рады, если вы воспользуетесь им для публикации, при условии указания ссылки на www.cryptonews.com.

• Прощание с Airdrop
• Позиция Гонконга в отношении криптовалют руководители оценивают Web3 в регионе
• Только 8% людей знакомы с Web3 – что произошло?

Основные моменты интервью

• Самые большие преимущества/функции веб-3 игр по сравнению с веб-2 играми
• Основные преграды, препятствующие массовому принятию веб-3 игр
• Изменение схемы игр: плати-чтобы-играть > бесплатно-играть > web3
• Неизменные решения: Immutable zkEVM, Immutable Passport, Unity SDK, Immutable orderbook, Immutable checkout
• Выпуск известных игр, таких как Call of Duty и World of Warcraft

Полный текст интервью

Мэтт Захаб Дамы и господа, добро пожаловать в подкаст Cryptonews. Мы в восторге, как всегда, и я очень рад приветствовать сегодняшнего гостя в шоу, также соотечественника Руди Коха, сооснователя Fenix Games, базирующейся в ОАЭ. Обожаю Дубай. Он также является сооснователем веб-3 единорога Mythical Games, который привлек 270 миллионов долларов и оценивается в 1,25 миллиарда долларов. Руди имеет более 15 лет опыта разработки игр и выпустил некоторые из самых известных игр в отрасли, таких как 5 игр Call of Duty, 2 дополнения для World of Warcraft, 1 MMO от Disney и несколько лидирующих мобильных игр. В настоящее время он исследует взаимосвязь между блокчейн-технологией и играми. Очень рад приветствовать тебя, Руди, добро пожаловать в шоу, мой друг.

Руди Кох Спасибо, что пригласили меня. Очень рад быть здесь.

Мэтт Захаб Рад видеть тебя, парень. У тебя впечатляющая биография. 5 игр Call of Duty, 2 дополнения для World of Warcraft, 1 MMO от Disney и несколько лидирующих мобильных игр. Не каждый может сказать такое о себе. Давай начнем с рассказов. У тебя должно быть несколько безумных историй из разработки пяти COD. Я, например, родился в 1995 году и мне 28 лет. Когда мне было, наверное, 12-18 лет, мы играли только в это, верно? Я занимался хоккеем, учился в школе, были девушки, друзья и все такое, но каждую свободную минуту мы проводили за Call of Duty с друзьями. У меня есть невероятные воспоминания связанные с этой игрой, я потратил на нее тысячи часов. Расскажи нам пару историй, прежде чем мы перейдем к сути.

Руди Кох Конечно. Вы знаете, я вырос в то время, когда вышла первая приставка Nintendo, что было иконическим моментом не только для истории видеоигр, но и для истории вообще. Все знают о Nintendo, верно? Видеоигры были большой частью моего детства. И я очень быстро понял, что хочу превратить эту страсть в карьеру. Моя семья отнеслась к этой идее очень странно. В тот момент это не считалось настоящей работой. Но я был по-настоящему увлечен этим. Моя первая работа была в Disney над Club Penguin. Club Penguin – это классика. За это время, в 2008 году, они делали вещи, которые другим компаниям потребовалось много лет, чтобы освоить. Они делали игры бесплатными для игры, когда это было не очень популярно. Они внедрили игры как сервис, что позволяло нам выпускать обновления в любое время. Мы могли постоянно предоставлять контент игрокам. Это было отличное место, чтобы начать свою карьеру. И это действительно задало тон всей моей дальнейшей работы.

Мэтт Захаб Руди, прежде чем продолжать, как назывался сайт, на котором был Club Penguin? Я забыл название, но там нужно было…

Руди Кох О, Miniclip.

Мэтт Захаб Миниклип, вот оно. Да, там было множество классных игр… Вот это воспоминания. Да, Club Penguin на Miniclip, там играли все ребята, и девочки тоже. Ты знаешь, в обед мы говорили о своем маленьком пингвине. Мы сидели за компьютерами. И помню, что даже в нашей школе его запретили, но один из моих умных друзей нашел способ обойти ограничения. И мы все прыгали на компьютеры в библиотеке. Ох, это было что-то. Так что продолжай. Извини за прерывание.

Руди Кох Да. Я провел несколько лет на этом сайте. Это был невероятный способ начать карьеру в игровой индустрии. На какой-то момент я осознал, что хотел бы создать игру, в которую бы сам играл. Правда, мне уже было больше 12 лет. Так что работать над чем-то, во что я бы играл, было то, что я хотел делать. И, конечно, что может быть более знаковым, чем Call of Duty? Я провел бесчисленные часы, играя в Modern Warfare 2 с друзьями онлайн.

Мэтт Захаб Лучшая игра. Не подлежит обсуждению.

Руди Кох Именно. Так что, когда у меня появилась возможность, я воспользовался ей. Я приступил к работе над Call of Duty. Это было потрясающе, знаете ли. Шесть лет моей жизни, я работал в одной из команд поддержки, которые поддерживали все студии, работающие над Call of Duty. Главные студии выпускали новую часть игры каждые два года. Мы работали над каждой из них. Так что, когда выходила пятая часть Call of Duty, это означало, что я практически каждый год выпускал новую игру серии. Это было безумно. Каждый год было как подъем на гору, в конце которого ты был полностью измучен. Это был безумный график и безумная работа. Но когда игра выходила, и ты видел, сколько людей в нее играют, ты думал: “Окей, давай сделаем это еще раз”. Это было потрясающе. Так что это было весело. Я перешел из Call of Duty в Blizzard, чтобы работать над World of Warcraft, еще одной моей страстью. Да. Я играл в World of Warcraft и игры Blizzard уже давно. Я даже сегодня ношу эту футболку. Не намеренно. Работать над World of Warcraft была настоящая радость, особенно в офисах, где игра была создана 20 лет назад. Это было настоящее удовольствие быть частью этого наследия. Если спросить, какая игра была более знаковой, чем Call of Duty, то это, конечно, World of Warcraft. Так что работать над ней было настоящим удовольствием. Так что, да, это была моя карьера в традиционной игровой индустрии. Я был в Blizzard, когда в 2018 году наткнулся на блокчейн. Мы говорили о том, что я канадец. Моего внимания привлекли CryptoKitties, созданные командой из Ванкувера. И, так как я сам из Ванкувера, у меня была возможность связаться с ними, когда я работал в Blizzard, и поговорить с ними, узнать у них. И я был потрясен тем, что услышал. Люди зарабатывают, играя в игры. Эта идея, знаете ли, потрясла меня. Раньше я никогда не слышал о чем-то подобном, но это было настолько продуманно, потому что в нашей индустрии игр уже есть игроки, которые зарабатывают деньги, не так ли? Стриминг на Twitch очень популярен. Люди создают контент на YouTube и делают карьеру. И не было таким большим скачком мысли предположить, что они могут зарабатывать деньги, участвуя в экономиках игр, но все равно это была потрясающая концепция. И когда мы говорим о NFT, Dapper был одним из людей, придумавших концепцию ERC-721 на Ethereum, истинного NFT. И было очень интересно подумать о том, что ты можешь владеть чем-то уникальным, о таком можно только мечтать. Я провел недели, погруженный в эту тему, и до сих пор думаю об этом. Потому что в World of Warcraft, например, предметы играют большую роль. Ты играешь, чтобы получить классные предметы, чтобы потом играть и получать еще больше классных предметов. Это основная идея, верно? И мы говорим о разных редкостях предметов в World of Warcraft и других играх. Там есть эпические, редкие, легендарные предметы. И хотя легендарные предметы сложнее получить, нет такого понятия, как уникальный предмет, только твой. Если ты потратишь достаточно времени, ты сможешь получить легендарный предмет. Фактически, если все потратят достаточно времени, все смогут получить легендарный предмет, не так ли? И вот мы сейчас имеем блокчейн, где у тебя может быть предмет, который принадлежит только тебе. Это понятие просто меня поразило. Идея того, что ты можешь зарабатывать деньги, играя в игры, меня поразила. И я ушел из Blizzard почти сразу после этого.

Matt Zahab Ну вот, ты узнал о Web3 Gaming, углубился в кроличью нору, разобрался в цифровой собственности, владении интеллектуальной собственностью, возможности играть и зарабатывать. И ты подумал, что это будущее, я ухожу, ты ушел. Это был уход?

Rudy Koch Это был на сто процентов уход. Я имею в виду, это было на сто процентов уход. Потому что я был рядом, знаете ли, я был в Club Penguin, когда происходил переход к бесплатной игре, верно? Переход к бесплатной игре имел глубокое влияние, верно? В то же время мобильные игры на смартфонах начали активно развиваться. И я видел, как меняется весь индустрия. Я имею в виду, с мобильными играми мы получили миллиард игроков, ведь люди, которые раньше не считали себя игроками, стали играть и зарабатывать. Это было глубокое изменение. И когда я увидел блокчейн и Web3, то сразу понял, что это разрушает те же векторы, что и мобильные игры и бесплатная игра. Это будет огромным и, возможно, даже большим. Потому что одной из вещей, которую игры пытались сделать на протяжении десятилетий, это стать глобальными, верно? Консолям было очень сложно стать глобальными из-за стоимости аппаратных средств и доступности игр и интеллектуальной собственности. Мобильные игры сделали это лучше, верно? У большинства людей есть мобильные устройства. Но в мире, где вы можете зарабатывать деньги, играя в игру, вы вдруг становитесь популярными на глобальном рынке. Это концепция, которая меня зацепила. Так что я думаю, что у меня было счастье работать над World of Warcraft в то время. И World of Warcraft, как некоторые знают, имеет очень интересную экономику, верно? Там есть аукцион, где люди продают друг другу вещи. Конечно, это для внутриигровой валюты. Но это также привлекло внимание реального мира. Да. Когда люди покупали вещи. Да. И это не новая концепция для игрового мира, верно? На самом деле, в конце 90-х я играл в Asheron’s Call и продавал свои вещи на eBay. И ты продавал свои вещи на eBay, а потом возвращался в игру и стоял у дерева, ждешь магазина Biodex, чтобы отдать им их вещи, верно? Так что, я имею в виду, мы говорим о 30 годах, когда продажа цифровых предметов была вещью в нашей индустрии. Но это всегда было на периферии, верно? Ее называют серым рынком по какой-то причине, потому что, как вы знаете, это было незаконно. Разработчикам игры это не было интересно. Так что, когда я стал изучать блокчейн, я понял, что блокчейн может позволить нам все это коммерцию включить в систему, в которой разработчики могут участвовать в финансах и зарабатывать деньги. Но также это означает, что они заинтересованы поддерживать это и создавать хорошие пользовательские интерфейсы. Так что это не будет периферийной концепцией, где люди будут обманываться. Я имею в виду, вы слышали об этом, верно? Мошенничество, обман людей. Вы знаете, все время они пытаются проводить эти серые рыночные транзакции. Ну, это может пропасть. Так что, да, это было мгновенное осознание, к счастью, благодаря моему опыту работы над World of Warcraft, я сразу же ушел. Да, покинул Blizzard и прыгнул головой, будь что будет. И прокатился на этой американской горке в течение пяти лет.

Matt Zahab И, я имею в виду, когда ты начал, люди, должно быть, думали, что у тебя четыре головы и ты совсем с ума сошел. Я имею в виду, черт, я присоединился к индустрии намного позже, и у меня все еще такие же вещи, что и у тебя. Расскажи мне процесс открытия и основания Fenix Games. И мне было бы интересно, если ты мог бы в двух словах объяснить, что вы делаете, как вы выбираете игры для публикации и финансирования? А потом мы обсудим некоторые мелочи.

Rudy Koch Да, конечно. Так вот, к моменту создания Fenix Games я уже находился в этой сфере четыре с половиной года. За это время я многое узнал в индустрии Web3. В моем опыте было несколько вещей, которые привлекли мое внимание. Во-первых, я думаю, что каждый в криптоиндустрии, это не только игры, видел регулирование и правовой ландшафт. Особенно в США это было очень интересно наблюдать. И моя последняя стартап-компания, Mythical, была компанией из США. Поэтому нам приходилось иметь дело с этими вопросами. Многие из этих уроков повлияли на то, как я думал о будущем. Итак, мы хотели создать компанию, которая делала бы несколько вещей. Во-первых, мы хотели полностью использовать хит-ориентированную природу игровой индустрии. Это как с фильмами, не каждая игра успешна. Фактически, большинство игр не успешны. И когда мы говорим о традиционных играх, у вас статистический шанс на создание хита составляет 10%, если вы знаете, что делаете. А теперь добавьте сюда блокчейн, Web3, токеномику и регулирующие вызовы, а также всю эту техническую сложность. Это становится еще более рискованным, верно? Поэтому мы хотели создать такую компанию, чтобы мы могли сделать максимальное количество попыток, чтобы подняться по кривой обучения и привнести отличный контент в Web3. За последние пять лет мы видели много инвестиций и инноваций в инфраструктурной части, такие компании, как Immutable, действительно выступили и заложили основу. Но технология одна не привлечет игроков. И мы видим, что в этой сфере нужно сосредоточиться на том, как привн

Мэтт Захаб Как вы и команда выбираете, какие игры включить в проект или финансировать или издать? Потому что я чувствую, что, я имею в виду, я могу совсем ошибаться, но если бы я создавал игру и имел отличную идею и хорошую команду, но мне было бы нужно всё то, что вы можете предложить, я бы обратился к вам, ведь вы, очевидно, имеете последнее слово. Как вы выбираете? Есть ли какой-то вид отчетности? Вы ищете, какие переменные, чтобы привлечь нового клиента?

Руди Кох Да, я считаю, что это отличный вопрос, потому что, знаете, я думаю, что одна из проблем заключается в том, что выбор игр очень сложен. И я думаю, что пространство Web3 в целом начинает понимать, что это сложная задача. Потому что большинство игр, к сожалению, терпят неудачу, вы просто не можете спланировать, чтобы людям понравилась ваша игра, верно? Вы можете сделать все возможное, вы можете спланировать это, верно? Итак, с нашей точки зрения, у нас есть несколько способов, которыми мы смотрим на эту сферу как на люди, которые создавали игры, каждому члену руководства присуща огромная практика в создании игр. Итак, мы используем наши знания, чтобы рассмотреть это с разных сторон. Во-первых, мы верим, что мобильные разработчики, например, чрезвычайно хорошо подготовлены к преодолению вызовов Web3. Мобильные разработчики и разработчики free-to-play построили дисциплину итеративной разработки, A/B-тестирования, аналитики, что позволяет им наблюдать за своими пользователями и оптимизировать и корректировать, верно? Раньше игры не создавались таким образом, верно? В консоли и на ПК вы просто тратили два-три года. И в игре вы уже на пороге, верно? Итак, мы смотрим на команду прежде всего, они прошли через это? У них есть опыт? И это для нас ключевой момент. Еще одна вещь, на которую мы обращаем внимание, это наш опыт и экспертиза в области спорта, гонок и образа жизни. У нас есть два наших руководителя, которые управляли 70% бизнеса EA Mobile. И у нас есть глубокий опыт и опыт в этих жанрах. И что замечательно в этих жанрах, это то, что они имеют большое влияние при органической установке, верно? Люди любят свои бренды. Люди любят свои спортивные команды, верно? И это естественное привлечение для игроков. Поэтому нам немного легче, потому что не нужно учить людей, что такое футбол или хоккей, я тут приветствую канадцев. И вы знаете, вы не должны. Но игра вроде World of Warcraft или League of Legends имеет крутой уровень обучения. Что такое маг, что такое разбойник, вы должны все это изучить, верно? Поэтому мы в восторге от этих жанров, мы считаем, что они хорошо сочетаются с блокчейном, из-за характера их нумерованных экономик. Вы можете представить гонки, где есть множество разных деталей для настройки ваших автомобилей, верно? Все они могут быть NFT. Но да, у них также есть внутреннее привлечение из-за брендов и команд, которые участвуют.

Мэтт Захаб Ваш сайт, извините, я открыл его прямо сейчас, включает в себя гигантов, как вы сказали, от таких компаний, как EA, Activision, да и у вас есть финансовые люди, City Group, Credit Suisse. Как вам удалось уговорить этих гигантов покинуть компании, которые, очевидно, зарабатывали сотни тысяч долларов в год лично? Я не уверен насчет компаний и, вероятно, у них были акции и все остальное. Как вы их уговорили перейти на вашу сторону?

Руди Кох Ну, я думаю, что “уговорить” – это немного грубое выражение. Мы все были друзьями, мы работали вместе и разделяли восторг по поводу Web3. Вы знаете, проблема с традиционными играми заключается в том, что это стало своего рода конвейерной лентой, верно? Существует формула, которую нужно следовать. И вот так нужно делать. Существует определенные стандарты для запуска игр в Web2. И, знаете, я думаю, что люди, занимающиеся созданием игр, обладают творческими способностями, будь то финансовые лица или кадровики, для игр есть определенное привлечение. Я думаю, что для этого нужно иметь определенное мышление. Поэтому, когда вы предлагаете новую концепцию или новую технологию или вы вызываете сомнения в отношении того, как создаются игры, это волнующе для нас, верно? Потому что мы видели изменения. Мы видели множество изменений. Мы видели переход от игр 2D к 3D. Мы видели переход от оффлайн-игр к онлайн-играм, верно? Мы видели все это и насколько крутыми были эти изменения. И вот мы снова на пороге нового изменения, которое, пожалуй, является более значимым, чем все предыдущие. Быть частью этого и быть частью этого момента, когда каждый пытается разобраться, это действительно важный момент в моей карьере.

Мэтт Захаб Это действительно потрясающе. Я имею в виду, у вас там отличная команда. Руди, нам нужно небольшой перерыв, чтобы отдать огромное признание нашему спонсору шоу, PrimeXBT. И когда мы вернемся, давайте обсудим некоторые темы, такие как ваша работа на Immutable, которая является мировым классом в области Web3. И одна из моих любимых вещей, которая у вас и у команды есть – это ваша миссия, которая заключается в приглашении игроков и заинтересованных сторон. И я не могу дождаться, чтобы также поговорить об этом. Но до тех пор, огромное признание PrimeXBT, долгосрочным партнерам Cryptonews и спонсорам подкаста Cryptonews. PrimeXBT предлагает надежную торговую систему как для начинающих, так и для профессиональных трейдеров, которые требуют высококачественных рыночных данных и производительности. Неважно, новичок вы или опытный трейдер, вы легко можете создать и настроить свои макеты и виджеты так, чтобы они лучше соответствовали вашему стилю торговли. PrimeXBT также проводит эксклюзивную акцию для слушателей подкаста Cryptonews. Промо-код – CRYPTONEWS50, чтобы получить 50% вашего депозита на ваш счет для торговли. Еще раз, это CRYPTONEWS50, CRYPTONEWS50, в одно слово, чтобы получить 50% вашего депозита на ваш счет для торговли. И теперь вернемся к шоу с Руди. Я хочу сразу перейти к миссии. Это такая уникальная миссия. И я абсолютно люблю это. Ваша миссия заключается в приглашении игроков в качестве заинтересованных сторон, что является истинной этикой Web3. Традиционные игры, вы приглашаете игроков. В традиционных COD, вы получаете 80 долларов от них и надеетесь, что они купят несколько скинов или оружия на протяжении всей игры. Но вы знаете свою роль там как геймер. Вы играете, вы тратите свое время, вы веселитесь. Это справедливое партнерство. Это справедливо, на мой взгляд. Web3, совсем другая история. Ваша миссия заключается в приглашении игроков в качестве заинтересованных сторон. Как именно это работает для вас и вашей команды?

Руди Кох Да, я имею в виду, мы справились с этим. Я имею в виду, традиционные игры всегда имели очень специфическое взаимодействие с игроками. И я думаю, что то, что происходит в Web3, оказывает влияние на гораздо большее количество вертикалей, верно? Игры – только одна из них. Поэтому я думаю, что это более значимо, чем все, что мы видели в играх раньше. Но, говоря о играх, как я уже упоминал ранее, идея того, чтобы игроки зарабатывали деньги на играх, которые они любят, не нова. Стримеры на Twitch зарабатывают сумасшедшие суммы денег. Это профессия. Создатели контента на YouTube – это профессия. Мои дети могут вырасти и это будет для них жизнеспособный путь карьеры, верно? И то, что это представляет, это то, что возникло новое поколение игроков, которые хотят быть заинтересованными сторонами. Они хотят быть частью игры и экосистемы. Они не те люди, которые делают игры, верно? Я – парень, который делает игры. Но эти ребята хотят быть частью экосистемы. Они хотят зарабатывать деньги. Они хотят монетизировать это и сделать это своей карьерой. И в результате они создали всю эту отрасль, верно? И я думаю, что это происходит из-за того, что все больше нового поколения проводит столько времени в цифровом пространстве, верно? Мы связаны с цифровым пространством. Я, конечно же, проявляю свой возраст, но я помню, когда не было интернета. Это невероятно сказать. Это поражает мой разум. Но теперь, особенно наблюдая за своими детьми, они всегда подключены, когда им хочется, верно? И они в сети. Их идентичности в сети. И поэтому в результате они придают большую ценность своему онлайн-выражению, так сказать. Итак, все это привело к новой волне игроков, которые участвуют в цепочке создания ценности игр, будь то создатели контента или киберспортсмены, профессиональные игроки или комментаторы. Возникла целая экосистема. Теперь то, как мы видим, Web3 позволяет нам предоставить инструменты для участия игроков в экономике. Так что, как вы сказали, это уже не односторонняя улица, где разработчик продает игроку и все. Но теперь игрок может участвовать. И, как вы видите, сейчас все больше и больше предприимчивых игроков, которые будут использовать эти инструменты, которые мы им даем, чтобы участвовать в экономике, быть частью цепочки создания ценности. И я думаю, как я уже сказал, вернувшись к блокчейну и Web3, это оказывает влияние на гораздо большее количество областей. Потребители больше не хотят просто получать рекламу. Есть новое поколение потребителей Web3, которые говорят: мы знаем, сколько ценности мы приносим вам. Почему мы не можем участвовать в этом? Я не хочу просто получать рекламу и потом отдавать свои деньги. Давайте будем партнерами в этой экосистеме и работать вместе для создания ценности. В играх это очевидно. Вы можете посмотреть на Minecraft и другие игры подобного рода, где причиной их взрывного роста и огромного успеха стали игроки, создающие удивительные вещи, тратя на это время. Конечно, игры здорово, в них есть что-то магическое. Но в конечном итоге все эти безумные вещи в Minecraft были созданы игроками и распространены в социальных сетях и Reddit, что помогло создать ценность. И геймеры осознают это и говорят: эй, я трачу много времени, денег и усилий на игры. Я приношу разработчикам много ценности. Теперь позвольте мне участвовать в этой ценности, которую я приношу, верно?

Мэтт Захаб: Да, нет, это очень интересно. Одним из вещей, о которых ты говорил, были твои дети. И я не помню название исследования, но орган, отвечающий за школы в США, каждый год публикует исследование, в котором опрашивает детей о том, кем они хотят стать, когда вырастут. 30 лет назад, черт возьми, даже 20 лет назад, когда мне было 20, да, это звучит как сумасшедшее время. 15-20 лет назад, когда я учился в школе, результаты были следующими: астронавт, врач, юрист, банкир, спортсмен. То же самое, что 50 лет назад: астронавт, пожарный, полицейский, атлет. А теперь ты знаешь, что на первом месте? Ютубер, а на втором месте? Стример на Twitch. И это меня поражает. Это их мечта. А моя мечта, если бы я мог делать что-то в мире, это был бы профессиональный хоккеист, играющий в НХЛ или гольфист. У меня нет роста для чего-либо, связанного с баскетболом, и я не такой крепкий парень, чтобы играть в футбол. Футбол здесь означает американский футбол НФЛ. Это то, чем мы все с моими друзьями, мальчиками, хотели заниматься. Девочки тоже, но сейчас они хотят стать стримерами. Это безумно. И небольшое пояснение к этому – это вся индустрия развлечений в целом. Гэри Ви придумал термин “экономика внимания”. И я думаю, что три года назад Netflix и Рид Хастингс в своем ежегодном отчете буквально сказали, что нашим главным конкурентом не является Disney Plus, HBO или Hulu. Это TikTok, YouTube и Twitch. Так что теперь, с учетом значимости и роста игровой индустрии, традиционные развлекательные индустрии конкурируют не только с другими фильмами, спектаклями, концертами и спортивными событиями. Теперь ты конкурируешь с ребенком, который берет свой телефон и играет в игры все время. Это довольно сумасшедшая мысль. И мне кажется, что Steam набирает обороты, но я думаю, что эта тенденция только усилится. Я думаю, что игровая индустрия будет дальше отнимать процентные пункты у традиционной развлекательной индустрии. Это довольно дико.

Руди Кох: Да, это дико и здорово. Я имею в виду, да, конечно. Когда мы думаем о будущей экономике, она будет цифровой, верно? Мы думаем о том, где людям будет самое комфортное нахождение через 50 лет, и это будет в цифровом мире, в цифровой экономике, что совершенно отличается от того, как это видят мои родители и как они ценят вещи. Вот почему меня спрашивают, когда криптовалюта заменит фиат. И я говорю, что пока что не скоро, потому что моя мама никогда не будет использовать криптовалюту, потому что она из другого поколения. Но дети. Они играют в игры, где есть виртуальные валюты и цифровые предметы и все такое, верно? Они просто понимают это, они понимают на уровне, который позволит Web3 достичь успеха и расшириться. И вот в чем самое интересное – мы строим основу для будущего поколения.

Мэтт Захаб: Да, это невероятно интересно. Я задам тебе вопрос, который, я уверен, ты часто слышишь, и заранее извиняюсь за его популярность. Но это то, что меня постоянно спрашивают, хотя я и не разработчик игр. Мне просто повезло работать с невероятными командами, которые создают игры. Расскажи о самых больших преимуществах и особенностях Web3 игр по сравнению с традиционными. Когда кто-то говорит: “Руди, ты создаешь Web3 игры. Одна из них станет массовой. Когда дети начнут играть в невероятные игры в Fenix Game Studio, вместо Call of Duty, World of Warcraft и Fortnite? Когда это произойдет?” И в дополнение к этому, какие самые большие преимущества и особенности Web3 игр по сравнению с традиционными Web2 играми?

Руди Кох: Да, это очень популярный вопрос, конечно. Я думаю, что мы сейчас на каком-то рубеже, на точке перегиба, где, опять же, у нас есть невероятные команды, такие как Immutable, которые проложили фундаментальный путь для будущих игровых команд. И все это было необходимо. Я помню, что я вошел в эту сферу примерно в то же время, что и ребята из Immutable. Они начали немного раньше, но на самом деле не было ничего, если ты разработчик и входишь в эту сферу, где ты вообще начинаешь, верно? И Immutable сделали невероятную работу, предоставив инфраструктуру и рамки, которые теперь являются критическими для того, чтобы позволить разработчикам игр войти в эту сферу. Так что сейчас мы находимся на этой точке, где фундамент уже полностью заложен. Теперь нам нужно найти отличных разработчик

Мэтт Захаб: Хорошо сказано. Я думаю, что еще одна часть презрения веб-игроков Web2 по отношению к играм Web3 связана с тем, что люди, которые вступили рано, например, в 2021 году, просто печатали деньги, верно? Как этот NFT, который висит у меня на стене. Я купил его за пять в какой-то момент, а сейчас он стоит 150. Сейчас, наверное, он стоит два, но я, конечно, не продал его, потому что я глупец. Но, знаете, это бесит людей. Вы купили JPEG, и что это вообще? Возможно, это увеличение в 30 раз? Наверное, я бы был обижен тоже. Может быть, не обижен. Я хотел бы думать, что я был бы рад и благодарен за друга. Но во мне была бы некоторая презрение. Я был бы жадным и был бы как черт, почему ты получил это, а я нет. Я думаю, что это часть этой проблемы. Но у меня есть один вопрос, Руди, и я всегда с этим сталкиваюсь. В 2020 году я думал, что 2021 станет годом нескольких действительно хороших игр, которые пройдут сквозь поверхность и, возможно, станут популярными. Но это не произошло в 2021 году. И это не произошло в 2022 году. И, говоря реалистично, это всё еще не произошло в 2023 году. Я все еще верю. Я все еще нахожусь в этой сфере. Я понимаю, и я узнал об этом, когда погрузился в крипту и имел счастье поговорить с людьми, такими как вы, которые реально создали и выпустили игры. Я думал, что это просто командная работа на шесть месяцев, и игра готова. Но нет, вы трудились четыре или пять лет, а затем выпустили игру. И теперь мы приходим к такой точке, когда команды создают игры уже много лет, и наступает время их выпуска. Насколько далеко мы от того, чтобы увидеть действительно хорошие игры Web3, которые появятся и действительно наберут обороты и станут массово принятыми?

Руди Кох: Да, я думаю, что вызов был двойным. Во-первых, в основном было много инвестиций в инфраструктуру, верно? Которая не автоматически приводит к контенту. И это все необходимо, верно? Нам нужна была инфраструктура, но это был приоритет вложений и инноваций в этой сфере. Когда я вошел в эту сферу, было три блокчейна, а сейчас есть более 30 блокчейнов на выбор. Это замечательно, сфера зреет, но контенту не уделялось достаточно внимания. До сих пор многие команды, я думаю, что вам нужно иметь немного не в порядке с головой, как у меня, чтобы войти так рано в эту сферу. Есть много движущихся мишеней и меняющегося ландшафта. Я упомянул регулирование. Боже мой, там происходит так много. Если ваш бизнес зависит от выпуска игр для заработка денег и поддержания света, то Web3 – очень высокий риск. Вот в чем был вызов. Топовые разработчики еще не входят в эту сферу из-за рисков, которые они видят. И это буквально является катализатором для партнерства с Immutable. Наше партнерство с Immutable заключается в том, что мы говорим: хорошо, у нас есть экспертиза. У Immutable есть пять лет опыта разработки и экспертизы в этой сфере, чтобы мы могли приветствовать этих топовых команд и уверенно сказать, что мы можем снизить риски в сфере. Мы можем создать путь для вас. Мы можем позволить вам делать то, что вы делаете лучше всего – создавать отличный игровой контент. И этого у нас не было. За последние пять лет это было слишком рискованно для геймдевелоперов. Теперь мы начнем видеть больше топовых разработчиков игр. Я знаю, что Immutable и Fenix Games общаются с некоторыми из лучших разработчиков там, которые проявляют огромный интерес к вступлению в эту сферу. Но, как вы сказали, создание игры занимает время. Предположим, мы привлекаем несколько команд в эту сферу в этом году. Мы рассчитываем на 18-24 месяца, прежде чем игра появится на рынке. Так что, я думаю, что мы, вероятно, еще 18 месяцев и более от того момента, когда мы начнем видеть действительно хорошие игры на рынке. И, кроме того, нужно понимать, что не все из них будут успешными. Не все из них окажутся такими интересными, как мы думали. И будет некоторая ротация в плане того, что нужно продолжать привлекать контент и искать игру-хит для Web3, своего рода “Столкновение кланов” Web3. Но это, по сути, цель, которую мы преследуем с Immutable. Мы хотим начать работу с топовыми командами. Мы хотим привлечь эти команды в Web3, помочь им запускать игры, и не просто одну или две игры, а целую серию игр, и, по сути, ввести следующую волну игр, о которых можно сказать, да, они интересные, это отличные игры. Мы не должны забывать, что в конце концов игры – это развлечение для людей. Да, есть сегмент, который хочет участвовать в экономике и владеть вещами. Абсолютно, этот сегмент растет, но мы не должны забывать о том, что это в первую очередь развлечение для людей, и нам нужно создавать отличное развлечение в первую очередь.

Мэтт Захаб Да, веселье на первом месте. Если вы хотите заработать деньги, занимайтесь торговлей акциями, криптовалютой, NFT, но вы хотите получать удовольствие. Да, я имею в виду, три года назад все это «игра для заработка» было дикостью, в том числе и для меня, я думал, что это будет термин, который приживется, но теперь мне кажется, что это ерунда. Да, это больше игра с потенциальным заработком. Конечно, Play to Earn исчез, но P2P, конечно же, верно? И я очень рад видеть эту перемену. Руди, это было настоящее удовольствие. Мне было очень интересно поговорить с вами. К сожалению, нам приходится заканчивать, но вы обязательно вернетесь на второй раунд, потому что мы только коснулись поверхности. Есть ли у вас еще какие-то горячие мнения, связанные с играми или не связанные с ними, прежде чем мы отпустим вас?

Руди Кох Посмотрим, какую тему можно обсудить.

Мэтт Захаб Я имею в виду, все зависит от того, насколько острыми мы хотим быть, хотим ли, чтобы нас отменили или нет, но, я имею в виду, да, мы можем придерживаться тем, связанных с криптовалютой, но я лично думаю, что у веб-3 игр есть огромная проблема – отсутствие лидера. Я думаю, что, как и все остальное в криптовалюте, когда речь идет о NFT, если бы не Board Ape Yacht Club, я не знаю, взлетели бы NFT. Да, у вас были CryptoPunks до этого, и, конечно же, были CryptoKitties, о которых мы говорили, но я думаю, что без одной гигантской игры, которая набирает такой оборот и является явным номером один, я не знаю, будет ли существовать веб-3 игры. Я думаю, что будет нужна одна игра, которая просто взлетит и наберет такой оборот и имеет такой импульс, и это проложит путь для всех остальных. Но если это не произойдет, я думаю, мы столкнемся с трудностями, и я надеюсь, что это произойдет, но если не произойдет, я думаю, мы можем оказаться в страшном городе в ближайшие несколько лет.

Руди Кох Да, я имею свое мнение по этому поводу. Я думаю, что Board Ape был двуликим мечом. Я думаю, что это привело к NFT в широкую публику, вызвало обсуждение, действительно позволило ему взлететь, но я думаю, что NFT в целом также были вызовом из-за того, о чем вы упомянули ранее, а именно, идеи игры для заработка и манипуляций с рынком, например, благодаря людям вроде SBF. И кто был еще? До Квон? Они дали нам довольно интересную прессу, и, к сожалению, это создает стигму мошенничества. И вы знаете, это одна из вещей, с которыми мы сталкиваемся. Мы пытаемся оправдать эту сферу, мы работаем усердно, чтобы это сделать, и тогда вы читаете новости. Вы говорите: «О нет, они только что взяли и ушли». Так что, я думаю, это двуликое оружие. Я думаю, нам нужно выйти из этого восприятия того, что это мошенничество, и увидеть больше законных проектов на рынке.

Мэтт Захаб Да, сказано хорошо. Руди, благодарю, человек. Жду второго раунда. Перед тем, как вы покинете нас сегодня, пожалуйста, сообщите нашим слушателям, где они могут найти вас и Fenix в интернете и в социальных сетях. А вас я не смог найти в Twitter. Вы пользователь Twitter?

Руди Кох Да, это мое имя, @rudykoch. Проще не придумаешь.

Мэтт Захаб Я не знаю, почему я не мог найти вас в Twitter.

Руди Кох Ну, вы не можете назвать это Twitter. Вот горячая тема. Что происходит с Х? Я имею в виду, это название не легко произносится. Я видел на своем iPhone, что они поменяли иконку.

Мэтт Захаб Название не легко произносится, но если я человек, который любит делать ставки, и я, как правило, делаю ставки, то я не ставлю против Элона. Этот парень играет, понимаете ли? Он прямо в зале славы.

Руди Кох Почему, он сумасшедший?

Мэтт Захаб Этот парень говорит, что собирается что-то сделать, и он это делает. Так что его долгосрочное видение X в качестве цифровой площади и цифровой экономики, я не знаю, как он это сделает, но если бы я должен был выбрать предпринимателя, против которого не стоит ставить, то это был бы Элон, Зак, Питер Тиль и несколько других крупных игроков венчурного капитала. Я не стал бы ставить против Элона. Так что да, я надеюсь, что он справится.

Руди Кох Да, вы можете найти меня на X или Twitter, как хотите, @rudykoch. Мы также находимся там @playfenixgames. Вы можете найти нас на fenixgames.com, не стесняйтесь обращаться в Twitter. Обращайтесь в Telegram. Вы также можете найти меня в Telegram. Я с удовольствием общаюсь с сообществом. Обожаю сообщество Web3. Люблю быть его частью.

Мэтт Захаб Руди, большое спасибо, чувак. Это действительно было приятно, я отлично провел время и уже жду второго раунда.

Руди Кох Спасибо, что пригласили меня.

Мэтт Захаб Ребята, какой эпизод с Руди, сооснователем Fenix Games, который бросил знания слева, справа и посередине, и рассказал замечательные истории о запуске Call of Duty, World of Warcraft и многих других игр. Теперь он и его команда двигаются и прогрессируют в пространстве Web3. Обязательно проверьте их. Как всегда, я включу все в шоу-заметках. Надеюсь, вам понравилось. Пожалуйста, подпишитесь. Это будет огромным подарком для команды и меня. Говоря о моей команде, я вас люблю, ребята. Спасибо за все. Джастас, мой удивительный звуковой редактор. Всегда ценю тебя. А слушателям – я вас люблю. Спасибо за поддержку шоу. Продолжайте наращивать свои активы и оставаться здоровыми, богатыми и счастливыми. Пока и до скорой встречи.

We will continue to update BiLee; if you have any questions or suggestions, please contact us!